Tu patria. ¿Qué le debes? ¿La quieres? ¿Estás orglloso de ella?

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Tu patria. ¿Qué le debes? ¿La quieres? ¿Estás orglloso de ella?

Mensaje por Dieko el Dom Mayo 18, 2008 10:51 pm

Debido a comentarios sobre la patria en otro tema, he decidido abrir este para que coloquemos los puntos de vista con fundamentos.

Patria: es la tierra natal o adoptiva por la que un individuo se siente ligado por vínculos afectivos , culturales, valóricos e históricos.

Yo me siento ligado por todo eso, estoy orgulloso de ser chileno, hay países que estan mucho peor que nosotros. No toda la gente que vive aquí (como los políticos) es corrupta y solo quiere dinero, hay gente que realmente quiere algo diferente pero como en política nadie tiene la razón surgen ideas anarquistas, socialistas, capitalistas, etc. Eso produce discrepancias y así se producen peleas y discuciones entre compatriotas, los que deberíamos estar todos juntos para hacer surgir a nuestros respectivos países.

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Re: Tu patria. ¿Qué le debes? ¿La quieres? ¿Estás orglloso de ella?

Mensaje por ElGallina el Dom Mayo 18, 2008 10:52 pm

es una pregunta rara la tuya...yo tmb estoy orgulloso de ser argentino...y si fuera necesario hasta daria la vida por la patria

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Re: Tu patria. ¿Qué le debes? ¿La quieres? ¿Estás orglloso de ella?

Mensaje por Punkfloyd el Dom Mayo 18, 2008 10:55 pm

como apátrida que soy, sí, me siento orgulloso de mi patria, orgulloso de este mundo en el que he nacido y que parece que lo vamos a hacer llegar a llegar a su fin en lo que dura el cantar de un vizcaino (Tito por ejemplo). solo entiedo esta patria, la apátrida, las demas... argumento ad populum si no recuerdo mal

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Re: Tu patria. ¿Qué le debes? ¿La quieres? ¿Estás orglloso de ella?

Mensaje por Tito_PulloV el Dom Mayo 18, 2008 11:40 pm

Yo...bueno en mi DNI pone nacionalidad "Española", pero yo sinceramente, España me la paso por el culo. Nunca he sentido nada por ella, y mucho menos respeto.
En todo caso mi patria es Euskal Herria, a la que si que siento un profundo amor.

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Re: Tu patria. ¿Qué le debes? ¿La quieres? ¿Estás orglloso de ella?

Mensaje por alanzxc el Lun Mayo 19, 2008 4:18 pm

pos la verdad patrias fronteras himnos y banderas son al causa de todas las guerras....
como podeis sentir orgullo de la patria la cual nunk ha echo anda porti la cual....miles de gente se meuren de hambre mientras a los politicos lo unik k ahcen es sentarse a dicutir leyes sk les suban el sueldo a ellos mismo...
orgullo patriotico de k???
señores yo no vivo en chile.....yo vivo en este mundo....en el k me he criando devido a este mundo no a un pais o paises k lo unik k hacen es ser xenofobicos y dar conflictos limitrofes absurdos...sobre a kn le pertenece tal cosa...
una patria de opresion y miseria k no hace nada...solo modernisarse a costa del capital k manejan algunos
una patria en al cual....unogs gobiernan....esa patria e sla k aman...por favor....
una patria en al cual le nuega los derechos a los estranjeros y ciudadanos k se hacen llamar patriota de algo falso....de verdad estais orgulloso de eso?.....
libertad....!! k viva la libertad!!!

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Re: Tu patria. ¿Qué le debes? ¿La quieres? ¿Estás orglloso de ella?

Mensaje por xxTheDarkx el Lun Mayo 19, 2008 5:16 pm

soy peruano, si saliera extrañaria mi pais, quiero a mi pais en la medida de lo normal, pero no daria mi vida ni nada de eso
primero yo xD


:p

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Re: Tu patria. ¿Qué le debes? ¿La quieres? ¿Estás orglloso de ella?

Mensaje por Dieko el Lun Mayo 19, 2008 5:50 pm

Anaruqismo = caos, la única forma de ser libre es elegiendo a tus gobernantes, que pasaría si no hubiera un orden jerarquico?
Si no existiera la patria o el gobierno ni siqueira estaríamos escribiendo esto en internet y quizas en que viviríamos
Ademas, los políticos no andan todo el día subiendose el sueldo ¬¬

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Re: Tu patria. ¿Qué le debes? ¿La quieres? ¿Estás orglloso de ella?

Mensaje por trod el Lun Mayo 19, 2008 6:04 pm

Ojo, que patria no es igual a gobierno.

El mismo Dieko definió el termino en el primer post, muchos de acá hablan de los políticos y etc, pero la patria es el cariño a tu tierra; no al pasto o al lodo, sino a tu territorio.

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Re: Tu patria. ¿Qué le debes? ¿La quieres? ¿Estás orglloso de ella?

Mensaje por Punkfloyd el Lun Mayo 19, 2008 6:22 pm

alanzxc escribió:pos la verdad patrias fronteras himnos y banderas son al causa de todas las guerras....
como podeis sentir orgullo de la patria la cual nunk ha echo anda porti la cual....miles de gente se meuren de hambre mientras a los politicos lo unik k ahcen es sentarse a dicutir leyes sk les suban el sueldo a ellos mismo...
orgullo patriotico de k???
señores yo no vivo en chile.....yo vivo en este mundo....en el k me he criando devido a este mundo no a un pais o paises k lo unik k hacen es ser xenofobicos y dar conflictos limitrofes absurdos...sobre a kn le pertenece tal cosa...
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una patria en al cual le nuega los derechos a los estranjeros y ciudadanos k se hacen llamar patriota de algo falso....de verdad estais orgulloso de eso?.....
libertad....!! k viva la libertad!!!

estoy contigo. mi opinion: el fuerte domina a los de su entorno, hasta aquí todos de acuerdo... hasta que se encuentra con otro tan fuerte como él. que hace para vencerle o no ser vencido? pues a todos los que tiene bajo su dominio les hace creer que deben defender algo que es de ellos, pero de lo cual solo se beneficia de él. les hace pensar que no deben permitir que el otro se lo arrebate, que deben defenderlo juntos, ya que conseguiran de este modo tenerlo alejado del malo. este es el argumento ad hominem, y en el que se fundamentan los patriotismos, nacionalismos... vamos, que es una manipulación para acerte pertenecer a un bando (y no por ejemplo a nadie o a todos).

esto es el patriotismo

en cuanto a lo de anarquía... la anarquía no es caos, al contrario. el problema es que para ponerlo en práctica, todos los miembros de esa sociedad debe ser anarquista, y esto implica ser honrado, entre otras cosas.

en cuanto a lo del amor a un territorio... hasta donde llega ese territorio? quien lo delimita? los gobiernos... a mi que no me lo delimiten ellos, a mi cuanto mas grande mejor, y a la vez cuanto mas pequeño, como dicen en Ikea. viva la republica independiente de mi casa

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Re: Tu patria. ¿Qué le debes? ¿La quieres? ¿Estás orglloso de ella?

Mensaje por trod el Lun Mayo 19, 2008 6:47 pm

Tú lo delimitas, en cuanto puedas sentir como propio y a la vez compartir un pedazo de tierra, o de casa, o de mar, o de mil etcéteras.

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Re: Tu patria. ¿Qué le debes? ¿La quieres? ¿Estás orglloso de ella?

Mensaje por Punkfloyd el Lun Mayo 19, 2008 7:32 pm

tu patria hasta donde llega? donde estan sus fronteras?

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Re: Tu patria. ¿Qué le debes? ¿La quieres? ¿Estás orglloso de ella?

Mensaje por ElGallina el Lun Mayo 19, 2008 7:34 pm

otra cosa que le debo a mi patria...9 años, 11 meses y 3 semanas de prision...estube 1 semana adentro y me aburri y me escape xDDDD

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Re: Tu patria. ¿Qué le debes? ¿La quieres? ¿Estás orglloso de ella?

Mensaje por Trasadark el Lun Mayo 19, 2008 7:45 pm

Punkfloyd escribió:
alanzxc escribió:pos la verdad patrias fronteras himnos y banderas son al causa de todas las guerras....
como podeis sentir orgullo de la patria la cual nunk ha echo anda porti la cual....miles de gente se meuren de hambre mientras a los politicos lo unik k ahcen es sentarse a dicutir leyes sk les suban el sueldo a ellos mismo...
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estoy contigo. mi opinion: el fuerte domina a los de su entorno, hasta aquí todos de acuerdo... hasta que se encuentra con otro tan fuerte como él. que hace para vencerle o no ser vencido? pues a todos los que tiene bajo su dominio les hace creer que deben defender algo que es de ellos, pero de lo cual solo se beneficia de él. les hace pensar que no deben permitir que el otro se lo arrebate, que deben defenderlo juntos, ya que conseguiran de este modo tenerlo alejado del malo. este es el argumento ad hominem, y en el que se fundamentan los patriotismos, nacionalismos... vamos, que es una manipulación para acerte pertenecer a un bando (y no por ejemplo a nadie o a todos).

esto es el patriotismo

en cuanto a lo de anarquía... la anarquía no es caos, al contrario. el problema es que para ponerlo en práctica, todos los miembros de esa sociedad debe ser anarquista, y esto implica ser honrado, entre otras cosas.

en cuanto a lo del amor a un territorio... hasta donde llega ese territorio? quien lo delimita? los gobiernos... a mi que no me lo delimiten ellos, a mi cuanto mas grande mejor, y a la vez cuanto mas pequeño, como dicen en Ikea. viva la republica independiente de mi casa

yo tambien estoy con ustedes no debe existir la patria, ni frontera ni nada.
pero la pregunta es otra

q le debo?? nada, por q no me a dado nada
la quero?? no por q creo q no deberian existir las patrias
estoy orgulloso?? no no estoy orgulloso por lo mismo de antes no creo q deba existir patria
como dice alanzxc yo no vivo en chile vivo en este mundo

y dieko el anarquismo no es caos es libertad

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Re: Tu patria. ¿Qué le debes? ¿La quieres? ¿Estás orglloso de ella?

Mensaje por alanzxc el Lun Mayo 19, 2008 7:47 pm

pos si hablas de anarkismo como caos tienes k documentarte mucho ....men....de verdad....no tienes ni idea de lo k es el anarkismo...

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Re: Tu patria. ¿Qué le debes? ¿La quieres? ¿Estás orglloso de ella?

Mensaje por trod el Lun Mayo 19, 2008 7:53 pm

Punkfloyd: mi patria termina donde empieza la del otro, al igual que mis derechos y mi libertad.

Trasadark: te ganaste un jumbito. Me gusta que respondan las preguntas y no se vayan por las ramas.

alanzxc: No se permiten ataques personales. Ideas y fundamentos de las mismas. Ojalá no abras un post para reclamar xD pero date cuenta que se puede tomar como un insulto.

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Re: Tu patria. ¿Qué le debes? ¿La quieres? ¿Estás orglloso de ella?

Mensaje por alanzxc el Lun Mayo 19, 2008 7:59 pm

ya mejor no sigamos sigamos con el tema

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Re: Tu patria. ¿Qué le debes? ¿La quieres? ¿Estás orglloso de ella?

Mensaje por Punkfloyd el Lun Mayo 19, 2008 8:09 pm

trod escribió:Punkfloyd: mi patria termina donde empieza la del otro, al igual que mis derechos y mi libertad.

Trasadark: te ganaste un jumbito. Me gusta que respondan las preguntas y no se vayan por las ramas.

alanzxc: No se permiten ataques personales. Ideas y fundamentos de las mismas. Ojalá no abras un post para reclamar xD pero date cuenta que se puede tomar como un insulto.

entonces te consideras chileno? o no?

PD: invito a todos los que pensamos igual en este aspecto a que cambieis vuestro pais en los datos del foro

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Re: Tu patria. ¿Qué le debes? ¿La quieres? ¿Estás orglloso de ella?

Mensaje por Punkfloyd el Lun Mayo 19, 2008 8:14 pm

Dieko escribió:Anaruqismo = caos, la única forma de ser libre es elegiendo a tus gobernantes, que pasaría si no hubiera un orden jerarquico?
Si no existiera la patria o el gobierno ni siqueira estaríamos escribiendo esto en internet y quizas en que viviríamos
Ademas, los políticos no andan todo el día subiendose el sueldo ¬¬

realmente piensas asi? eras tu el que estudiabas políticas? has leido a bakunin por ejemplo? ya hablamos de esto en aquel tema que propuse y me encontré a todos en contra, donde estabais alanz, trasadark?XD. que qué ocurriría?? pues informate, porque ya se han dado sociedades anarquistas y han funcionado a la perfección. desgraciadamente en sociedades pequeñas, puesto que es dificil encontrar muchos anarquistas.
sin duda la anarquía debería ser nuestro objetivo, pero nos queda mucho camino por recorrer

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Re: Tu patria. ¿Qué le debes? ¿La quieres? ¿Estás orglloso de ella?

Mensaje por trod el Lun Mayo 19, 2008 10:19 pm

Punkfloyd escribió:
trod escribió:Punkfloyd: mi patria termina donde empieza la del otro, al igual que mis derechos y mi libertad.

Trasadark: te ganaste un jumbito. Me gusta que respondan las preguntas y no se vayan por las ramas.

alanzxc: No se permiten ataques personales. Ideas y fundamentos de las mismas. Ojalá no abras un post para reclamar xD pero date cuenta que se puede tomar como un insulto.

entonces te consideras chileno? o no?

PD: invito a todos los que pensamos igual en este aspecto a que cambieis vuestro pais en los datos del foro

Qué importa cómo me considere, eso es ser egocéntrico. A nadie le importa qué te consideres tú, ni yo ni wawal; yo prefiero debatir desde afuera, porque si se involucran sentimientos se chacrea todo xD a mi gusto.

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Re: Tu patria. ¿Qué le debes? ¿La quieres? ¿Estás orglloso de ella?

Mensaje por Dieko el Lun Mayo 19, 2008 10:38 pm

Este tema era para preguntar por la patria, pero se desvirtuó y empezamos a hablar de anarquía, caos y libertad ¬¬.

"La democracia no es perfecta pero todavia nadie ha inventado nada mejor"

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Re: Tu patria. ¿Qué le debes? ¿La quieres? ¿Estás orglloso de ella?

Mensaje por alanzxc el Mar Mayo 20, 2008 4:44 pm

pos no es necesario inventar si no cambiar la mentalidad de la gente.... y tengo libros muchos libros de bakunin si kieren los suben pa documentarse cual e sla lucha ?

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Re: Tu patria. ¿Qué le debes? ¿La quieres? ¿Estás orglloso de ella?

Mensaje por trod el Mar Mayo 20, 2008 8:54 pm

Súbelos =) aunque si sigues lo que te diga un hombre... Laughing y después se preguntan por qué tanto cristiano xD

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Re: Tu patria. ¿Qué le debes? ¿La quieres? ¿Estás orglloso de ella?

Mensaje por Punkfloyd el Mar Mayo 20, 2008 9:04 pm

yo no comparto todo lo que dicen, pero si gran parte y su esencia. eso no quiere decir que sea un religioso político. acaso parte de lo que pienses tu no lo ha pensado nadie?. ademas, las ideas, ni se crean si se destruyen, solo se transforman.

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Re: Tu patria. ¿Qué le debes? ¿La quieres? ¿Estás orglloso de ella?

Mensaje por Shuper el Mar Mayo 20, 2008 9:18 pm

Mi patria es Chile y porsupuesto que me siento orgulloso de mi tierra Cool No tocare temas con humanos (como politica o religion) ya que como todos sabemos, los humanos no somos perfectos, y aca el tema se trata de la tierra en que vivimos (xDDDDD)

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Re: Tu patria. ¿Qué le debes? ¿La quieres? ¿Estás orglloso de ella?

Mensaje por alanzxc el Mar Mayo 20, 2008 10:17 pm

omg nadie dice de segir eso simplemente el es filosofo y como tal da opinion y explica nadie dice de segir simplemente....lee e intenta criticar k dice y comprender si tas de acuerdo o no



y no se como subir pork es mas o menos largo


y no puedo pegar fracmentos pork ta en adobe y no me deja copiar pegar ¬¬


Última edición por alanzxc el Mar Mayo 20, 2008 10:22 pm, editado 1 vez

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